В связи с подготовкой новой редакции правил конкурсов к ЧибиФесту 2011, у нас возник вопрос по поводу описаний персонажей для конкурса дефиле. Раньше эти описания были обязательными, и ведущие зачитывали их во время выхода косплеера. Необходимость описаний уже давно вызывает жаркие споры, так что мы хотели узнать мнение самих косплееров и зрителей.

Основных точек зрения три:
1. Описания должны быть обязательными для всех. Если в заявке нет описания, она отклоняется.
2. Описания должны быть добровольными, по желанию. Если косплеер хочет, он может прислать текст, который будет зачитан ведущими, но обязательным данный пункт заявки не является.
3. Описания вообще не нужны, данный пункт можно убрать из заявки.

Обоснованные ответы приветствуются!

Вопрос: Какая позиция вам ближе?
1. Описания должны быть обязательными для всех участников 
36  (33.96%)
2. Описания должны быть добровольными, по желанию 
59  (55.66%)
3. Описания вообще не нужны 
11  (10.38%)
Всего:   106

@темы: ЧибиФест, Косплей, Опрос

Комментарии
07.12.2010 в 18:20

Servilianus

Инсценировки. Возможно ли повысить лимит выступления до 11-12 минут?

В текущих правилах указано, что незначительные превышения лимита в 10 минут возможны в индивидуальных случаях. Т.е. превышать можно, но только если вы уверены, что ваша сценка действительно очень нам понравится (судя по фонограмме и сценарию).

Само по себе повышения лимита до 11-12 минут ничего не решит - тогда станут просить пропустить сценки на 13-14 минут. )

Думаю не только команда с которой я выступала, сталкивалась с тем, что приходиться убирать некоторые интересные моменты, т.к. времени не хватает буквально на 30-60 секунд

Подобные обрезки неизбежны. Повторюсь, если речь идет о превышении в 30-60 секунд - то сценку еще могут допустить (а могут и нет, если посчитают скучной и затянутой).

И хотелось бы узнать максимальный размер видеофайла для фонограммы с видео. Сильно ужатые файлы, как показала практика, лагают при выступлении

Лимитов нету. Но сильно большие файлы будет проблематично залить на файлообменник и скачать.

Будет ли возможность за некоторое время до феста прийти в клуб и хотя бы проверить как воспроизводится видео на оборудовании. которое будет на фесте? И сколько процентов видео допускается в фонограмме к сценке?

Возможность проверки перед фестом (в клубе) на ноутбуке скорее всего будет. Установленного процента видео нет, решение о допуске сценки принимается на основании общего впечатления от сценария, фонограммы и авторской творческой задумки.

Также хотелось бы узнать, ради интереса, что по Вашему мнению лучше для командного\одиночного дефиле "вышел-встал в позы" или взаимодействие персонажей, разыгрывание каких-то ситуаций на сцене между персонажами?

Мы никогда не скрывали, что от командного дефиле ждем в первую очередь какого-то командного отыгрыша, а не просто совокупность костюмов по одному фэндому.

И уточнить на счет участия одного косплеера одновременно в одиночном дефиле, групповом дефиле и сценке ( в одном образе) . Есть ли на этот счет какие-то ограничения?

Да, в текущих правилах указано, что одновременно участвовать в разных дефиле нельзя.
07.12.2010 в 18:31

ψish you ψere here
Насчет правил, кстати - -Запрещается: Оставлять на сцене мусор после выступления. Договоритесь заранее со своими помощниками, чтобы весь мусор и остатки «спецэффектов» были убраны сразу после выступления.
Хоть кто-то убрал всякие лепестки-бумажки, раскидываемые на дефиле? :susp:
07.12.2010 в 18:37

В наше время мудрость нужна не затем, чтобы знать все, но чтобы сознательно ограничивать себя в излишнем знании (c).
Parkan Спасибо за ответы)
терпеливые у нас все же орги, памятник бы им
Если не секрет, что же будет меняться в правилах? Любопытно)
07.12.2010 в 18:46

Servilianus

Если не секрет, что же будет меняться в правилах? Любопытно)

Кардинальных изменений не планируется, в основном всякие мелочи - формулировки, названия треков и т.д.
07.12.2010 в 18:47

В наше время мудрость нужна не затем, чтобы знать все, но чтобы сознательно ограничивать себя в излишнем знании (c).
Договоритесь заранее со своими помощниками Помощники, если имеются, это хорошо, но если они не-участники, их за сцену не пустят. А косплеер, который только что красиво дефелировал по сцене в шикарном платье, выбегающий потом из-за кулис с метелкой, выглядит как минимум странно. Поэтому и хотелось уточнение пункта правил про описание всего что будет происходить на сцене. В таком случае косплееру после принятия заявки можно напомнить о том что со сцены нужно убраться, и если у него нет возможности это сделать, как-то решить этот вопрос или поставить его в конец блока.
07.12.2010 в 19:01

В наше время мудрость нужна не затем, чтобы знать все, но чтобы сознательно ограничивать себя в излишнем знании (c).
Parkan Ясно) Ну, надеюсь эти изменения улучшат качество фестивалей)
А вообще, интересно было бы послушать еще народ. А то я почти одна тут распинаюсь))
А может быть поставить на выходе с феста ящичек пожеланий, чтобы узнать мнения и предложения зрителей и участников. Что они хотели бы видеть на фестах, и все такое... Интересно мнение зрителей, для которых проводится фестиваль. Оргам это, конечно, лишняя головная боль, они и так заняты дальше некуда перед и во время феста. Спасибо что при этом безумии все же продолжают проводить фестивали. Может можно это в виде самодеятельности, если никто не будет против?
07.12.2010 в 19:10

Для зрителей то ясно что чем интересней, тем лучше. А фестивали проводятся не только для косплееров, но и в первую очередь для зрителей, как я понимаю.
Именно так. Зрители, которые сидят дальше первых нескольких рядов, детали костюма вряд ли очень уж хорошо рассмотрят, они увидят образ в целом. И чем интереснее этот образ показан, тем больше он зрителям понравится, скорее всего. Поэтому выйти и просто встать в позу - ну, разве что, фотографам удобно, да...
07.12.2010 в 19:18

Кто сильно желает подняться наверх, тот придумает лестницу
А может быть поставить на выходе с феста ящичек пожеланий, чтобы узнать мнения и предложения зрителей и участников.
В этот раз у зрителей была такая возможность - на оборотной стороне бланков для голосования был опрос, предполагающий, в частности, ответ про то, чего не хватает на фестивалях. Ответило 42 человека и не могу сказать, что очень серьёзно. Но в будущем мы эту практику попробуем продолжить, наверное.
07.12.2010 в 19:20

Servilianus

А может быть поставить на выходе с феста ящичек пожеланий, чтобы узнать мнения и предложения зрителей и участников

На ГотикФесте пожелания можно было написать на бланках для голосования, там такой вопрос задавался. Хотя, подобный формат в любом случае не располагает к пространному изложению своих мыслей. Поэтому мы больше ориентируемся на отзывы/предложения, которые поступают вконтакте, на дайри и форуме после фестиваля.
07.12.2010 в 19:24

В наше время мудрость нужна не затем, чтобы знать все, но чтобы сознательно ограничивать себя в излишнем знании (c).
Hroa Parkan Ясно.. да, может не самая лучшая форма отзыва - листочек. Обидно что несерьёзно отвечают, ведь это для них же сделано О_О
07.12.2010 в 21:13

> Кардинальных изменений не планируется, в основном всякие мелочи - формулировки, названия треков и т.д.

ваша проблема в том что вы не можете автоматизировать процесс подачи заявки и ее обработки.
там для понимающего программиста дел на пару дней ненапряженной работы

Делаете форму заявки на сайте или в скачиваемом приложении... (до сих не понял почему вы раньше и сейчас не обязывает косплееров проставлять произношение его ника русскими буквами с выставленным ударением, как и команды, название аниме и прочего)
проставлены все поля... есть окошки для прикрепления файлов...
заявка формируется если выполнены все условия. все условия одинаковые для всех (проге на знакомства все равно)
Формируется в любом виде, который потом сможет обработать сама программа регистрации

потом уже в программе выставляется какой косплеер куда идет и прога сама автоматом генерит все списки (жюри, охрана, судейские. для ведущих) и файлы переименовывает как нужно (по раскидыванию по блокам дефиле, и не нужно напрягать участников что вот назовите нам файлик так-то) и формирует плейлисты.

Я ничерта не понимая в программировании могу сделать все что я выше написал, батниками и макросами в экселе,
но к сожалению времени нету.
Это решит кучу ваших проблем и даст выигрыш во времени значительный


по сабжу.. описание должно быть... и должно читаться во время дефиле...
у вас и так дефиле процентов 60 времени фестиваля занимает, а если вы еще секунд 30 будете зачитывать а потом еще косплеер минуту на сцене крутится, то весь фестиваль превратится в сплошное дефиле
07.12.2010 в 21:19

Будет сделано понимать!
Я за добровольное, так как это часть выхода участника и только ему решать, как и под что ему выходить. Если он весь такой неизвестный из 2-го эпизода бонусной OVA серии крисмасс спешалов от 1950-го года - то он сам себе дурак, что не позаботился о том, чтобы хоть как-то донести до зрителя исходную точку его костюма и образа. А если он достаточно известен для того чтобы вызывать визг толп фанаток в некоушках при взгляде со спины - то он, участник, имеет право выйти хоть в оглушительной тишине, если он так видит свой образ и так хочет подать его зрителю. Впрочем, как и в первом случае.

---

Так же, пользуясь случаем, хочу передать привет попросить вот что: уберите экран! Я уже слышу свист летящих в меня помидоров, но сейчас попробую пояснить. Кому нужен экран:
*Жюри? Но зачем? 1) На экране все равно не все хорошо видно 2) Для жюри можно подготовить материал в печатно-электронном виде 3) Жюри и само должно быть заранее готова к тому, что будут показывать.
*Зрители? Опять же, нет совершенно ничего интересного в том, чтобы вертеть головой от косплеера к экрану. И уж точно никто ничего не будет там запоминать и сравнивать. Кому надо, всегда потом полуркает в интернете.

Экран выглядит совершенно не круто на фоне прикольно подсвечиваемых штор (как они правильно называются) в ДК, и если на одиночном дефиле на него можно частично плюнуть, частично оправдать, то на групповые и сценки (если они не требуют показа видео) - он вообще не играет никакой функциональной роли, только болтается и портит вид. Особенно классно он порой на фотках смотрится, хоть удаляй их.
07.12.2010 в 21:21

legion-mia

там для понимающего программиста дел на пару дней ненапряженной работы

На текущий момент человека, который сможет внедрить бесперебойную автоматическую систему на сайт и, самое главное, осуществлять ее поддержку - нет.

Несколько фестивалей назад у нас были функционирующие автоматические формы заявок на сайте. На них поступало много жалоб в связи с ошибками, потерями вложений и прочими проблемами.
07.12.2010 в 21:24

narsil

На дефиле экран необходим для показа картинок (на них смотрит и жюри, и зрители - которым тоже оценивать выход надо).

На сценках и прочих выступлениях без видео экран впредь будет выключаться, да.
07.12.2010 в 21:30

Будет сделано понимать!
Parkan
А нет возможности его поднимать?
07.12.2010 в 21:35

narsil

Ну, постоянно поднимать-опускать его не будут точно.
07.12.2010 в 21:39

Будет сделано понимать!
Parkan

Беда. Но он реально сильно вид портит.
07.12.2010 в 21:59

Это со мной сделал косплей!
хах
кстати реально об экране
в нашем дефиле по Русалочке он пришёлся очень не к стати. Принц не дошёл до середины и поднял меня прямо у экрана, моя голова пронеслась в нескольких сантиметрах от него. И он реал вид портит.
Если б он стоял где-то сбоку сцены, то ещё ничего.
Но я не буду тут ничего предлагать по этому поводу, понимаю, что не оч выгодно его постоянно поднимать =(
08.12.2010 в 06:03

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Мм...
Меня уже проигнорили, ну да ладно.

В принципе в том, чтобы записать на трек описание, нет ничего сложного. Главное - найти человека с хорошим микрофоном и отнять у него от силы минут 15. Это не сценка, там можно справиться достаточно быстро, особенно если ты уже все это проговорил.
Поэтому было бы неплохо согласовать это: типа, есть описание на фанере - текст можешь не слать, указывая, что он на фанере уже имеется.

По свету. Тут наоборот. Я вообще не понимаю, какой спор может идти на эту тему? Есть возможность сделать дефиле лучше и атмосфернее - так почему же нет?
Кто не подсуетился - тот сам виноват, кто успел - тот молодец. Вот и все. Ни о каких неравных возможностях и речи не идет.

Паркан, про сценки. Вспомни ту самую сценку в 15 минут, которую я тебе показала. Крайне сложно написать четкий и понятный сценарий, особенно по фэндому, уложившись в 10 минут. Сейчас пишу сценарий, записала пробную фанеру, чтобы посмотреть, как это будет выглядеть. Первое действие с завязкой, представлением персонажей и началом действия занимает ровно 4 минуты 55 секунд. Урезано, основательно урезано, если урежу еще больше - будет непонятная беготня непонятно кого. *из сценки убраны все эпизоды крутых больших битв, все песни и все танцы, а так же некоторые персонажи представляются сразу по двое*
А действий будет еще как минимум два *основа с кульминацией и развязка*. В 15 минут я бы еще уложилась, а вот насчет десяти я сиииильно сомневаюсь.
08.12.2010 в 06:16

ψish you ψere here
у вас и так дефиле процентов 60 времени фестиваля занимает, а если вы еще секунд 30 будете зачитывать а потом еще косплеер минуту на сцене крутится, то весь фестиваль превратится в сплошное дефиле
Да ладно, со звуковиком на этой готике дольше общались, чем описания бы зачитывали XD
08.12.2010 в 06:24

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Лунотень , Кстати, если сэкономить время на звуковиках и зачитывании, можно сделать сценки длиннее *_*
08.12.2010 в 06:32

ψish you ψere here
Кстати, если сэкономить время на звуковиках и зачитывании, можно сделать сценки длиннее *_*
Не, давайте-ка выступающие разных категорий не будут тут друг друга запиливать, ок:?
А то я тоже могу предложить мол давайте уберем караокеров и сделаем дефиле подольше :what:
08.12.2010 в 06:35

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Я тоже в дефиле иду.) *по крайней мере, надеюсь пройти*
Так что никого не запиливаю.
Просто по-моему, это увеличит дефиле, причем существенно. А если народ сам будет читать/записывать заранее, что сразу решится куча проблем. И к ведущим перестанут приставать, что они плохо читают, и время сохранится, и может даже поднимется уровень чтения самих описаний (т.к. косплеерам, наверное, все же лушче знать, как это произносится и как это надо читать).
08.12.2010 в 07:56

LRaien

По свету. Тут наоборот. Я вообще не понимаю, какой спор может идти на эту тему? Есть возможность сделать дефиле лучше и атмосфернее - так почему же нет?
Кто не подсуетился - тот сам виноват, кто успел - тот молодец. Вот и все. Ни о каких неравных возможностях и речи не идет.


В правилах написано, что требований к свету особых предъявлять нельзя, а по факту оказывается - что можно. А если человек заранее строит свое выступление на световых эффектах - они у него могут обломаться, т.к. работника сцены в этот момент, например, может просто не оказаться. Опять же, не все знают, что можно обратиться к нему с такой просьбой. А рекламировать это как официальную возможность тоже нет резона.

В 15 минут я бы еще уложилась, а вот насчет десяти я сиииильно сомневаюсь

Можно сделать внеконкурсное выступление, и не будет таких проблем.

Если поднять лимит выступлений до 15 минут - я могу сказать, к чему это приведет. Проходить на конкурс будут только давно известные команды, типа РиР, ТаНКа, Северной рыбы и т.д. Новичкам места на конкурсе заведомо не хватит.
08.12.2010 в 08:11

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Можно сделать внеконкурсное выступление, и не будет таких проблем.

Если поднять лимит выступлений до 15 минут - я могу сказать, к чему это приведет. Проходить на конкурс будут только давно известные команды, типа РиР, ТаНКа, Северной рыбы и т.д. Новичкам места на конкурсе заведомо не хватит.

Почему же?
Посчитайте, сколько всего у нас сценок *при лимите в десять минут*, учитывая, что многие команды берут 11-12 и внеконкурс. Т.е. все сценки по факту. И посчитайте, сколько они занимают времени.
Посчитайте, сколько времени будут занимать сценки при таком же количестве, но уже жестком ужесточении до 15 минут (без всяких 16-17), учитывая внеконкурс, который примерно столько и длится.
Получается совсем немного времени. Это время можно убрать, убрав пару песен джей-рокеров *они будут тщательнее подбирать репертуар тогда, потому что они долгие. Реально, долгие*. Не будет джазменов в сорок минут, как на прошлом чибике (они милые, но их МНОГО было), плюс можно постараться делать поменьше провисаний, опять же НЕ зачитывать тексты дефиле отдельно от дефиле и т.д. Плюс на конкурсе клипов можно ограничиться двумя-тремя призерами, которые будут выбираться жюри/голосованием (надеюсь на жюри) заранее. Т.е. есть масса способов урвать отовсюду понемножку.
Плюс, не все сценки будут длиться ровно 15 минут, кто-то меньше.
Вот.
08.12.2010 в 08:12

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
А рекламировать это как официальную возможность тоже нет резона.
Можно просто "Пожедания по свету", т.е. допустить такую возможность. Кто хочет - тот и делает. А запрещать смысла нет.
08.12.2010 в 08:12

ψish you ψere here
А если народ сам будет читать/записывать заранее, что сразу решится куча проблем.
И появится еще куча других проблем, угу. Реально, косплеерам обрезать трек на выход и то лень, а тут - записать мини-фонограмму. Микрофоны и проги для сведения опять же, есть не у всех.
Если читать сам - дефиле нафиг, стоя сбоку сцены с микрофоном, пафосно из центра не выйти. Читать помощнику - будет куча левого народа за сценой, а там и так толпа обычно.

Ну и кстати, упоминающие команду Пухеля - у них на трек было записано не описание персонажей, озвучка была частью дефиле, так-то.
08.12.2010 в 08:22

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Реально, косплеерам обрезать трек на выход и то лень, а тут - записать мини-фонограмму. Микрофоны и проги для сведения опять же, есть не у всех.
Если читать сам - дефиле нафиг, стоя сбоку сцены с микрофоном, пафосно из центра не выйти. Читать помощнику - будет куча левого народа за сценой, а там и так толпа обычно.

..а еще швейные машинки есть не у всех, давайте не будем шить костюмы, а? А еще знаете, деньги есть не у всех, зачем нам парики?
Если косплееру ЛЕНЬ обрезать трек на дефиле - это сугубо его проблемы. Не хочет он делать себе красивый выход - пусть не идет в дефиле вообще, его и в фойе пофоткают.
Повторюсь, микрофон можно найти, 15 минут *если записывать несколько раз - там же пара фраз!* не так уж много.
Прог для сведения особо страшных и не надо. Адоб Аудишн - и все, проблем ноль. Все просто и понятно. Он есть и на русском. Я лично с нуля почти ею пользуюсь, правда, знаю не все, но свести фанеру для целой сценки в ней несложно. Что уж говорить о дефиле. *я не звуковик, у меня нет образования никакого и с компом я на "ты что тмкое вообще?"*.
Опять же, можно попросить.
Читать необязательно помошнику. Если дефиле командное, к примеру, то часть участников выходит не сразу, согласитесь. А описание - те же пара фраз. Их можно успеть произнести, пока еще есть время до выхода.
*после этого уважаемые косплееры проникнутся положением ведущих и попробуют порешать свои проблемы сами*

Ну и кстати, упоминающие команду Пухеля - у них на трек было записано не описание персонажей, озвучка была частью дефиле, так-то.
Я знаю, помню, видел и слышал. *и я там был, да-да*
Но согласитесь, записать было бы неплохо.
08.12.2010 в 08:24

LRaien

Всё это уже проходили. Идеи в стиле "давайте урежем всё остальное, а один конкурс увеличим" - они довольно странные, согласись? Текущие правила позволяют пропускать на конкурс сценки несколько больше 10 минут при условии, что они нам нравятся - и это всех устраивает.

Можно просто "Пожедания по свету", т.е. допустить такую возможность. Кто хочет - тот и делает. А запрещать смысла нет.

Нельзя вставлять такой пункт в заявку, т.к. мы не беремся гарантировать выполнение таких пожеланий.
08.12.2010 в 08:31

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Всё это уже проходили. Идеи в стиле "давайте урежем всё остальное, а один конкурс увеличим" - они довольно странные, согласись? Текущие правила позволяют пропускать на конкурс сценки несколько больше 10 минут при условии, что они нам нравятся - и это всех устраивает.
М, я же не предлагаю урезать. Дефиле как было, так и останется. Джейрокеры все то же самое играют на всех вечеринках, а на фестивале долго болтают ("Нам нужно вступление! Нет, мы не выйдем без вступления!" и т.д). В принципе ничего радикального и обижающего кого-либо я не предложил. В том же Ижевске одиночное дефиле длится двадцать секунд, групповое - минуту, а караокерам вообще лимит в две минуты установлен. Я вроде такого же не предлагала.

ельзя вставлять такой пункт в заявку, т.к. мы не беремся гарантировать выполнение таких пожеланий.
Тогда так и напиши: вы можете оставить пожелания по свету, но не факт, что мы их выполним.)